Вопросы:
1) В чём заключается нагорно-карабахский конфликт?
2) Представление о противоположной стороне конфликта.
3) Представление о себе.
4) Прогнозы примирения (возможно или нет? почему?).
Армяне
1) (опрашиваемый предпочёл сохранить конфиденциальность)
1. Причина нагорно-карабахского конфликта заключается в нежелании республики Азербайджан признать независимость Арцаха, которое был ярко выражено в референдуме, проведенном в НКР 10 декабря 1991. Нежелание азерб-на выражалось в крайней агрессии против мирного армянского населения НКР. (Выдержка из "Акта о результатах референдума о независимости Нагорно-Карабахской Республики:"...Наблюдатели считают необходимым отметить, что референдум проводился в условиях вооруженной агрессии против НКР, которая выражается в непрекращающихся обстрелах города Степанакерта и других населенных пунктов с применением различных видов оружия, включая ракеты и артиллерию. В день голосования от обстрелов погибло 10 армян, ранено 11. Большинство женщин и детей г. Степанакерта ночует в подвалах, закрыты детские сады и ясли, школы. В ночь с 11 на 12 декабря в одну из школ Степанакерта попал артиллерийский снаряд. Взорван городской водопровод, нет хлеба, медикаментов...) Продолжение агрессии вылилось в военный конфликт, в результате которого армяне одержали победу, а агрессор - азерб-ан - потерпел поражение, и тем не менее, остался безнаказанным за свою военную агрессию (это так... вкратце))). До сих международное сообщество (это те которые дружно бомбили Югославию... потом Ирак...а теперь устроили геноцид населения Ливии) - не признает независимость Арцаха и это при том, что итоги голосования были такими: «ДА» (за независимость) —108615. (99,89% от числа принявших участие в голосовании),«НЕТ»—24 (0,02% от числа принявших участие в голосовании).
2. Азербайджан - гос-во, искусственно созданное в 1917 г. (или 1918г.) путем вторжения турецких войск, соответственно азерб-цы - искусственно созданный народ... смесь тюркоязычных племен, проживающих на его нынешней территории, называемых в то время кавказскими татарами...территория Арцаха была оторвана от Армении и включена Сталиным в састав азерб-й сср....на территории азерб-на армяне трижды подвергались геноцидальным действиям... последний раз - в январе 1990г.(что тоже осталось безнаказанным с).... военными азерб-ана были уничтожены одни из древнейших хачкаров под военный полигон... раздробленные памятники армянской, да и мировой культуры - выли сброшены в реку Карс... этот акт вандализма был снят на видео иранскими пограничниками и в ютюбе при желании можно посмотреть это видео....кроме этого на территории азерб-ана были уничтожены армя церкви и старинное армянское кладбище (на котором были захоронения не только армян, но так же русских, евреев...)... кроме этого на гос-ом уровне по сей день осуществляется антиармянская пропаганда, которая выражается в: 1. Создании и финансировании СМИ, которые выливают тонны лжи на Армению и армян. 2. Распространении книг и прочего вида изданий, где преподносится Армения как агрессор, оккупант...который занимает исконно азерб-ие земли.... в этих книгах фальсифицируется история Армении.. и т.д. 3. На гос-ом уровне финансируются всякого рода лжеученые, которые занимаются различного рода антиармянской деятельностью...и т.д. и т.п. кроме этого азерб-ан закупает вооружений значительно больше, чем ему можно, постоянно наращивая свою военную мощь, на что наше "справедливое" сообщество закрывает глаза... говоря иначе содействует вооружению азерб-на....+ азерб-ан постоянно нарушает режим прекращения огня на линии соприкосновения, проводя снайперские вылазки и атаки по позициям армии обороны Арцаха.
3. Себя мы тоже знаем.
4. Примирения не будет... Армению и Арцах - никто в покое не собирается оставлять... нагорно-карабахский конфликт - это продолжение программы геноцида армян... хотя все уверены, что геноцид был... он не "был"... он продолжается...
2) ВИТАЛИЙ АЙРАПЕТЯН
1. Конфликт на сегодня заключается в принадлежности территорий. Фактически признано существование Нагорно-Карабахской республики и права ее жителей на самоопределение. Только Армения настаивает на том, что государство нужно признавать сейчас и немедленно (чтобы закрепить военный успех 94-го года), а Азербайджан настаивает на возвращении т.н. "азербайджанских" районов и возвращении в НКР азербайджанцев, которые проживали там до 90-х годов.
2. Не совсем понял вопрос (уточни пожалуйста, что имелось в виду), но представление о самих азербайджанцах вполне нормальное. Временами лучшее, чем о русских (стереотипы о том, что азеры - враги, а русские - друзья, не более чем стереотипы. От кого большая и польза и больший вред - вопрос дискуссионный).
3. (наверное, имелось в виду представление о себе, как о армянской стороне) - уточни пожалуйста, так как я не проживал в Армении последние 17 лет, может быть, это вопрос именно к самим жителям Армении?
4. Примирение возможно, но тенденция к этому не просматривается.
4.1. Что нужно сделать для примирения:
- проводить переговоры в двухстороннем формате. Сегодняшние переговоры обречены на провал, пока там присутствуют посредники. Самый большой манипулятор - РФ. Именно этому ненасытному гиганту (не сдержался) выгодно ослабление двух сторон путем оттягивания решения конфликта (особенно - Азербайджана). Азербайджан является серьезным конкурентом РФ в каспийском регионе и черноморском регионе, а также альтернативным источником нефти и газа для европейских потребителей. Вкупе с Грузией представляет опасный тандем, который может ослаблять позиции РФ как монопольного игрока стран каспийско-черноморского региона по добыче и транспортировке нефти в Европу. Поэтому РФ планомерно реализует свой сценарий про ослаблению стран Кавказа (разделяй и властвуй) - война с Грузией 2008 года, политика стравливания Армении и Азербайджана на почве НКР конфликта. Поэтому Москва и разговаривает отдельно с обеими сторонами, такими образом манипулируя и шантажируя их.
Посредники вроде Минской группы или ЕС не подходят также, поскольку имеют свои, вполне прагматичные интересы.
- вариант примирения ( самый примитивный) - Армения отдает т.н. "азербайджанские" районы, а Азербайджан признает независимость НКР сейчас и сегодня и гарантирует неприкосновенность НКР. Открывается граница между Арменией и Азербайджаном и возобновляется торговля, а еще лучше - прокладывается какой-нибудь нефтепровод через Армению и потом в Грузию.
(Дальше начинается переговорный процесс по протоколам и открывается следующая граница с Турцией, тогда Армения получает воздух и развивается нормально. А не то, что сейчас ..... (даже говорить не хочу).
Думаю, что Армения может сейчас отказаться от нескольких районов, взятых в свое время исключительно для обеспечения безопасности НКР, в обмен на значительные экономические преференции, льготы, и экономическое сотрудничество с Азербайджаном, поскольку вопрос стоит в выживании самого государства.
(Для примера: в свое время Россия продала за бесценок 1,5 млн. квадр. км своей территории - Аляску - поскольку стоял вопрос о существовании самого государства. А это на сегодня - ни много ни мало - почти 9 % от ее сегодняшней территории).
Почему не возможно на сегодняшний день - одну из деструктивных ролей во внешней политике Армении играет не только позиция РФ, но и диаспоры, а также сам авторитарный режим в государстве.
3) КАРЕН ГРИГОРЯН
1)Он заключается в том, что Азербайджанская Республика нагло и бесцеремонно, невзирая на то, что эти земли на протяжении 23 веков принадлежали армянам (как один из меликов-Хачен, затем Арцах и т.д.) цепляется за решение ЦК РКП(б) от 5 июля 1921 года о входе Нагорного Карабаха в состав Азербайджана на правах широкой автономии...какое право имели большевики решать эти вопросы и говорить не приходится.
2)Со стороны Азербайджана никаких оснований для разжигания конфликта и перерастания её в кровопролитную войну вообще не было...им управляло лишь одно желание - увеличить территорию своего государства, несмотря на то, что соотношение населений составляло 96 % армянского против 4 % азербайджанского на данной территории, а история и здравый смысл азербайджанцев не интересует. Как за последнюю спасительную ветвь они держатся этого решения от 1921 г.
3) Как его вижу я...в годы СССР всё проходило относительно спокойно, если не считать политики по изменении демографической ситуации в НКАО (наг. карабахская автономная область)..к концу 80-х,если не ошибаюсь, население азербайджанцев составляло около 25 % против армянского населения в 75 %...вот когда конфликт образовался, так это в 1991 г. после распада СССР, когда шла делёжка уже независимых государств...непонятная, несправедливая война.
4) необходимо собрать армяно-азербайджанскую комиссию по решению этого вопроса..В состав комиссии пригласить историков, политологов, социологов при поддержке обеих государств осуществить полный анализ относительно природы конфликта, его объекта, и опираясь лишь на конкретные исторические факты и здравый смысл прийти к выводу, что не стоит больше лить кровь за ту территорию, которая ВСЕГДА принадлежала армянам, на которой живут армяне...и прийти к взаимному примирению. Затем организовать совместные культурные проекты по примирению двух некогда МИРНО сосуществующих государств на территории Нагорного Карабаха, признать его независимость как со стороны Армении, так и со стороны Азербайджана..Затем путём проведения референдума по его результатам решить, желает ли его население войти в состав Армении или же хочет остаться независимым государством. Вот такое моё видение...У меня не было много времени более глубоко проанализировать возможные пути примирения.
Карабахские армяне (карабахцы)
1) РУЗАННА ПЕТРОСЯН
1. Уже долгие годы Карабах стал театром военный действий между двумя странами: Арменией и Азербайджаном. Азербайджан хочет любой ценой вернуть территории, которые были завоёваны армянами во время Карабахской войны. Но армяне никогда не отступят от своих позиций и не уступят эти земли азербайджанцам.
2. Азербайджан прибегает ко всевозможным методам, чтобы карабахский вопрос решился в их пользу.
3. Карабах слишком многое значит для армян. Мы уже отвоевали его один раз и, если понадобится, готовы снова вступить в военный конфликт, чтобы защитить свою историческую Родину.
4. Примирение возможно только в том случае, если Азербайджан смирится с тем, что Карабах – свободная и независимая республика, которая уже никогда не станет часть Азербайджана.
2) ЛЕРНИК МИРЗАХАНЯН
1) Когда мы говорим о нагорно-карабахском конфликте, подразумеваем войну в нагорном Карабахе, но фактически конфликт относительно нагорного Карабаха возник, когда Армения присоединялась к СССР. После того, как Российская Империя ослабла после первой мировой войны, Большевики провели переворот. В связи с этим империя распалась и в 1918 г. появились Армения и Азербайджан. В это время в Османской империи еще продолжалась война, которую Османская империя проиграла. Османская империя была союзником Германии и Австро-Венгрии. Они проиграле Антанте. В 1920 г. Османским султаном был подписан Севрский договор, по которому Османская империя (ОИ) разоружалась, а большая часть ее земель была поделена между Великобританией, Францией, Италией, Россией, Грецией и Арменией. Историческая территория Армении должна была согласно этому соглашению превратиться в отдельное государство.
В это время в ОИ набирает силу движение младотурков. Мустафа Кемаль (Ататюрк) умудряется договориться с большевиками о поддержке, взамен большевики надеются, что ОИ станет коммунистическим государством. СССР помогает младотуркам прийти к власти и образовать Турецкую Республику. СССР спонсирует это движение, помогая не только деньгами, но и оружием. На СССРовские деньги турки смогли отвоевать большую часть своих территорий. Власть Ататюрка не признала подписанное султаном Севрское соглашение. В итоге в 1923 году после продолжительных войн подписывается Лозанское мирное соглашение, по которому отвоеванная территория остается в составе Турции.
В том же 1923 году Карабах был отдан Азербайджану, как государство, братскому Турции. Это был подарок Азербайджану, с целью сделать Турцию коммунистической страной.
Недовольство этим решением среди армян, конечно же, было, т.к. их было большинство и они не хотели быть в составе Азербайджана, но ничего поделать они не смогли. Чтобы успокоить армян Карабаху дали "автономию" (НКАО).
В СССРовское время недовольство было и вопрос об отделении время от времени проявлялся, но решать его не хотели. Частично, наверное, Карабаху не хотели давать отделиться, чтобы не создавать прецедент в других республиках СССР.
Когда в конце 1980-х СССР стал слабнуть, вопрос отделения становился острее. Из-за споров вокруг этого вопроса, возросло недовольство Азербайджана и спровоцированы погромы в Сумгаите и Баку, после чего началась война.
2) -
3) -
4) Примирение в ближайшем будущем невозможно, т.к. чтобы примириться одна из сторон должна пойти на уступки. Пока в Армении правят Карабахские, этого не произойдет. Пока в Азербайджане правит Алиев, они тоже не пойдут на уступки. Но несмотря на то, что де-юре - территория принадлежит Азербайджану, де-факто - это наша территория и Азербайджан никакого влияния на эту территорию не имеет. Если мы продержимся, то через лет через 100, думаю, Азербайджан может забыть, что это территория имеет к ним отношения, и согласиться отдать ее. С другой стороны - в их пользу играет рост цен на нефть - и пока цена на нефть растет, Азербайджан чувствует себя уверенно. Вполне вероятно, что они могут начать войну. Армении нужно заручиться поддержкой союзников, чтобы избежать массового кровопролития. В любом случае, война не пойдет на пользу ни нам, ни Азербайджану.. но может пойти на пользу другим.. этого нужно бояться.
Азербайджанцы
1) САМИР РАСУЛОВ
1 вопрос... это конфликт территории, причём совершенно бессмысленный, потому что если каждые страны начнут кровопролитные войны за свои исторические земли, то на планете живых людей не останется...
также вижу особую остроту конфликта в разном вероисповедании... и опять же категорически против этого...все веры едины и у всех всё одинаково, но по разному названо, и не в одной из религий я не видел, чтоб было написано, что можно убивать, даже "неверных" так сказать тех, кто исповедует другую веру, поэтому убивая во славу своей религии каждый её же и позорит
в третьих, лично мои предположения это ещё искусственно созданный конфликт специально для того , чтобы Кавказ был не единый, так как будучи единым он представляет собой огромную силу и это понимают многие страны, а так бы они решили бы давно конфликт этот...
2 вопрос и третий я объединю... я видел достаточно видео разных сторон , достаточные справки о геноциде народа с обеих же сторон... поэтому заявляю, что плохих наций нет, есть люди, портящие имя и честь нации.
вот ты говоришь армяно-карабахскую сторону...но её же нельзя так назвать
Карабах есть Карабах это даже слово дословно переводиться с азербайджанского как чёрный сад ...поэтому не будет приписывать армяно-карабах или азербайджано-карабах...
мои родители родом оттуда, где идут сейчас военные действия, их пгт разрушено полностью, это запретная военная зона, а если так подумать, то не будь войны, то я бы там жил и там рос, а так мои родители считаются как беженцы...хотя по большей части ещё во время СССР отца отправили в Крым. Поэтому с обеих сторон были жертвы и были агрессоры...
4. проблема конфликта заключается в том, что каждая сторона выставляет себя жертвой а противоположную агрессором, при этом каждый приводит свои справки, ищет своей поддержки,
единственное что я не поддерживаю так это то, что например Россия сейчас поставляет Армению оружием на очень большие суммы и не скрывает свою поддержку, и одновременно же улыбаясь жмёт руку Азербайджану, эта двуличность меня бесит
если взять по силовым даже признакам, это нужно признать, азербайджанская армия разгромит армянскую в виду всех видом преимуществ, если исключить поддержку России...
конфликт очень сложный, так как если предоставить Карабаху независимость, то они не смогут выжить, разве что если и Армения и Азербайджан, будут выплачивать какие то там выплаты, на развитие Карабаха и территория сама по себе со свободным въездом с обоих сторон для проживания пока что я других видов применение не могу заметить для этой проблемы, так как если отдать одной из сторон, то конфликт не окончиться...
2) АЛИ АХМЕДОВ
1. Конфликт заключается в том что Армянская сторона нарушила целостность территорий Азерб. Республики
2. Данный конфликт разрешится в сторону Азерб. Республики, т.к. Азербайджан является экономически, интеллектуально, финансово развитым центром региона. Армения находится в данный момент в экономической блокаде.
Возвращение территорий - это лишь дело времени. Данный конфликт был спровоцирован армянской стороной, и привел Армению в состоянии экономического коллапса.
3. Вопрос не понимаю.
4. Примирение мирным путем возможно лишь в том случае если Армения вернет захваченные территории и прекратит политику, направленную против ТУРСКОГО НАРОДА!
Азербайджан очень сильная экономически развитое.
Наши граждане могут позволить себе все.
На Евровидение 2012 ВСЕ УВИДЕТ КАК У НАС ЖИВУТ.
Армении невыгодно было ссорится с нами.
У меня очень много друзей Армян я их всех уважаю и люблю. И, если честно, то не люблю разговаривать про Нагорно-карабахского конфликт.
3) СОНЯ АББАСОВА
1. С подъемом национализма и обострением конфликта между Российской и Османской империями, в конце 19 века армяне превратились в самую воинственную и, одновременно, самую беззащитную общину в турецкой Анатолии... и если за несколько поколений до этого азербайджанцы, в большинстве своем шииты, и турки, в основном, сунниты, имели мало общего, они все больше и больше сближались на почве общих интересов... и воспринимались армянами как единое целое. Это вызвало распространение среди армян разговоров о том, что азербайджанцы - это те же турки и как таковые тоже несут ответственность за Геноцид 1915 года. Беда Карабаха заключалась в том, что он всегда оказывался посередине. Географически он был расположен на азербайджанской стороне горного водораздела, который проходил между двумя странами...демографически он представлял собой смешанное население, причем оба народа явно жили там бок о бок веками. Армяне преобладали в гористой местности, а азербайджанцы в основном проживали в его равнинной части и в городе Шуша...
2. У меня есть много друзей среди армян, я с уважением отношусь к этому народу, несмотря на то, что исторические обстоятельства сложились так, что наши народы стали враждующими.
3. Для азербайджанцев Карабах прежде всего ассоциировался с ханством, центром которого стал великий город 18 века Шуша, и с расцветом азербайджанской музыкальной и поэтической культуры, связанным с именами Вагифа, Натеван и Узеира Хаджибекова. Карабах был богатой в культурном отношении пограничной зоной, обреченной, как и они... превратиться в поле сражений.....
Азербайджан меняется на глазах благодаря своим богатейшим запасам нефти...зная Алиева(не индивидуально конечно) младшего он бы не стал продолжать переговоры по НК, если бы не верил в возможность успеха. Почему то есть 7мь оккупированная территория армянами за приделами НК ...хотя всем известно, что они должны быть возвращены Азербайджану в качестве одного из условий мирного договора! и вообще ситуация на передовой, когда войска (сторон) стоят так близко друг от друга изначально не стабильна. ну и за последние два года в особенности всю ситуацию усугубляет применение убийственных дальнобойных снайперских винтовок... Надежда Буку будет на то, что критика международного сообщества будет довольно умеренной, т.к. территория, о которой идет речь, бесспорно является частью Азербайджана....
НК входит в состав Азербайджана и она одна из древнейших исторических областей Азербайджана. По официальной версии, появление термина «Карабах» относится к 7 веку и трактуется как сочетание азербайджанских слов "кара" (черный) и "баг" (сад). Думаю, этим все сказано. Рано или поздно эта территория будет возвращена Азербайджану.
Выполнили:
Ани Григорян
Влад Ганжара
